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[中國歷史]給秦檜叫屈其實是對古人道德觀念一無所知[複製鏈接]

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樓主
發表於 2013-7-28 12:04 PM|只看該作者|倒序瀏覽
孔夫子說的:“故當不義,則臣不可不爭與君”。皇帝做了壞事。做大臣的有義務出來與之抗爭。這是儒家所樹立的最高道德標准。專門逢迎皇帝之私意的。有個專門名詞,叫做佞臣。

商朝的比干,被紂王所殺,是儒家樹立的千古忠臣的楷模。而一心逢迎紂王的費仲尤渾,則是奸臣佞臣的典型。

具體到南宋。怎麼恢復大宋社稷,還於舊都,收回宋朝曆代先君的陵寢,怎麼迎回活著的宋欽宗。乃是當時的最高道德,此道德遠遠高於宋高宗個人的利益。宋高宗本人,不思收回舊都,不思迎回宋欽宗,在不迎回宋欽宗的情況達成和議。最后宋欽宗在金國作為囚徒而死。完全違反了儒家孝弟之道。
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頭香
發表於 2013-7-28 12:09 PM|只看該作者

儒家從來就不提倡逢迎上意。從儒家觀念來說,宋高宗屬於違反儒家孝之道的昏君。秦檜是迎合他的佞臣,岳飛則屬於敢於叫板的比干一樣的諍臣。

從社會發展長遠利益來說,金人是入侵破壞的蠻族。把他們趕走。符合當時南北方大多數人的期待。符合社會發展的要求。

給秦檜叫屈的,既不符合社會發展長遠利益,也不符合當時古人道德觀念。他們抬出來的說辭竟然是忠臣就得聽宋高宗的話。忤逆宋高宗的就該死。
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發表於 2013-7-28 12:17 PM|只看該作者
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現在一些人一邊硬說秦檜無辜、岳飛該死,一邊批評古人奴性,真是可笑。

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發表於 2013-7-28 12:34 PM|只看該作者
說得很不錯啊!
只不過我想應該沒有人是替秦檜叫屈吧
真正的論點是,真正害死的岳飛即停止北伐的人物是宋高宗
秦檜按照LZ的論點只是一個佞臣,
所以大家的意思是,真正要罵要婊的人是宋高宗
秦檜我們就把他當一個跳樑小丑,無須過分責罵跟關注
真正的千古罪人是宋高宗@@

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redleave12488 該用戶已被刪除
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發表於 2013-7-28 01:04 PM|只看該作者
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我想很多對古人的評價都是其來有因
最少經過這麼長的時間
很多評論都不太會動搖




所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2013-7-28 03:04 PM|只看該作者
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沒有要為秦檜叫屈,他和高宗一對混蛋,但是,現在讀史,已經是用更客觀,更同理心的角度去看,秦檜年輕時也表現的正直敢言,還因此被貶回家鄉,閒置了幾年,高宗一開始,死都不願意既皇位,當時誰當皇帝誰倒楣,岳飛驍勇善戰,忠君愛國,但這樣的人,一定又是性情耿直,對高宗屢次犯顏直諫,說他不該講的話,所以我們是否在罵他們的時候,也想想他們為何要這樣做

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發表於 2013-7-28 03:41 PM|只看該作者
在歷史長遠的角度來理解
秦檜是奸臣...岳飛忠於大宋
這是無庸置疑的.........
問題是....當時的歷史背景
並不是忠不忠心...勇不勇敢這麼單純
連年的戰爭...只要是當位者總想有個停損點
大勢底定....岳將軍若真的迎回兩帝
那權力又當如何分配
就算真的讓宋軍攻陷金都
那後續的佔領跟治理如何處置.......
那可能都是當時停戰的理由..........
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發表於 2013-7-28 06:27 PM|只看該作者
會為秦檜叫屈的,大概都只是說,殺死岳飛的是宋高宗的意思。只是說,秦檜也是壞事幹盡了。
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發表於 2013-7-28 06:43 PM|只看該作者
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所謂的為秦檜叫屈,不見得都說他『為國家好歐』 

那是因為明清後的士人越來越傾向『家天下』的觀念,用現在看法就是『奴性』
說白點,高宗自己想把國家敗掉,可是就算敗掉那也是高宗的國家,人家有權力去拜
你岳飛說高宗錯了,還跟高宗搶兵權,那就是忤逆,就是大不敬
反倒秦檜揣摩上意,以高宗的意志為意志,就算主子錯了,你也要高速自己那是對的
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發表於 2013-7-28 08:59 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2013-7-28 09:17 PM 編輯
公主身邊 發表於 2013-7-28 12:09 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

儒家從來就不提倡逢迎上意。從儒家觀念來說,宋高宗屬於違反儒家孝之道的昏君。秦檜是迎合他的佞臣,岳飛 ...
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發表於 2013-7-28 10:07 PM|只看該作者
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岳飛忠於國家
秦檜忠於皇帝

但秦檜不無辜
宋高宗也不是笨蛋


至於摧毀國防體系
個人認為是南宋幾位高層對於主戰論調的彈壓?
結果敢做敢當的都被犧牲掉了
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發表於 2013-7-29 06:37 AM|只看該作者
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其實當時以南宋國力來說,根本不可能北伐成功,最大問題是後勤補給能力不足。岳飛第二次北伐,補給線過長,糧草不足而退,第三次北伐,一樣有糧草的問題。第四次北伐,大軍過朱仙鎮往北,恐怕也撐不了多久。而在政治上,金人深悉辯證之法,已經知道一旦情況吃緊,就把欽宗拿出來擺一擺,南宋朝廷也只好摸摸鼻子收手。

後代人評論這事當然可以大義凜然說些狠話,但是當時本來就是帝王絕對權威的時代,而且一朝天子一朝臣,所有的既得利益階級團夥抱在一起,怎麼可能讓欽宗回來?就算當時人不可能知道明英宗奪門之變的典故,歷代帝王對「太上皇」的提防與手段可是歷歷在目啊?如,趙武靈王沙丘之變後活活餓死,唐玄宗被兒子幽閉冷宮鬱悶而卒。
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發表於 2013-7-29 02:48 PM|只看該作者
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不過其實秦檜作的也有部分是對的
對金作戰是生死存亡之戰
多半是在保衛國土
萬一輸了怎麼辦
岳飛再強也不可能不會輸吧
宋軍贏了幾百場
只要輸了一場
就有亡國的可能了
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發表於 2013-8-1 05:23 PM|只看該作者
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某方面來說秦檜也沒有錯,戰爭需要的錢,物資,人力
剛進到南宋的時候,南宋的控制力還不夠。
很難支持長期的戰爭。
這點來說是情有可原。
但是殺死岳飛解散岳家軍實在是太過的行為。





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